דף נ - ב
ונאמר להלן בפר כהן משיח עור ובשר ופרש, ללמדנו בגזירה שוה של "עור ובשר ופרש", מה להלן בפר כהן משיח שורפים אותו על ידי ניתוח לנתחים, שלמדנו לניתוח בגזירה שוה מקרבן עולה, אבל שלא בהפשט, אף כאן בפר ושעיר של יום הכיפורים שורפים אותם על ידי ניתוח אבל שלא בהפשט.
ואם כן, מוכח שניתוח של פר כהן המשיח, הלמד בגזירה שוה מעולה, חוזר ומלמד בגזירה שוה לניתוח פר ושעיר של יום הכיפורים. ומכאן למדנו שדבר הלמד בגזירה שוה חוזר ומלמד בגזירה שוה.
תו איבעיא לן: דבר הלמד בגזירה שוה, מהו שילמד בקל וחומר?
ופשטינן: ענין זה יש ללמוד בקל וחומר.
ומה היקש, שאינו מלמד מן ההיקש כדאמרינן לעיל, אי מדרבא אי מדרבינא, הריהו מלמד בקל וחומר, וכדילפינן לעיל מדתנא דבי רבי ישמעאל. גזירה שוה, המלמדת בהיקש מדרב פפא [שלומד מזאת תורת זבח השלמים שגזירה שוה חוזרת ומלמדת בהיקש] אינו דין שתלמד בקל וחומר!?
והוינן בה: הניחא למאן דאית ליה דרב פפא [דבתר למד אזלינן, ושפיר ילפינן משלמים, שהם קודש, הנלמדים בגזירה שוה ממעשר שהם חול, שגם בקדשים אמרינן דבר הלמד בגזירה שוה חוזר ומלמד בהיקש]. אלא למאן דלית ליה דרב פפא [שסובר שאחר מלמד אזלינן, וכיון שהמלמד על שלמים הוא מעשר, שהוא חולין, אי אפשר ללמוד ממנו לקדשים וליכא ללימודו דרב פפא], מאי איכא למימר?
ומשנינן: אלא, הכי ילפינן: קל וחומר מהיקש שגזירה שוה תחזור ותלמד בקל וחומר:
ומה היקש, שאין מלמד בהיקש, וכדילפינן לעיל, אי מדרבא אי מדרבינא, בכל זאת הרי הוא מלמד בקל וחומר וכדילפינן מדתנא דבי רבי ישמעאל.
גזירה שוה, המלמדת בגזירה שוה חבירתה שהיא כדוגמתה, וכדילפינן מדרמי בר חמא, [מסלת - חלות] ובזה היא עדיפה על היקש, שאינו חוזר ומלמד בהיקש כדוגמתו, אינו דין שתלמד בקל וחומר!?
ותו איבעיא לן: דבר הלמד בגזירה שוה - מהו שילמד בבנין אב?
ולא פשטנו בעיה זו, אלא - תיקו.
ובזה מסיימת הגמרא את הדיון בכל צדדי מידת גזירה שוה. ומעתה היא דנה במידת קל וחומר:
איבעיא לן: דבר הלמד בקל וחומר, מהו שילמד בהיקש?
ופשטינן: ענין זה קל וחומר הוא: ומה גזירה שוה, שאינה למידה מן ההיקש, וכדילפינן מדרבי יוחנן, בכל זאת הרי היא מלמדת בהיקש וכדילפינן מדרב פפא, אם כן קל וחומר, הלמד מהיקש [דהיינו: דבר הלמד בהיקש, שחוזר ומלמד בקל וחומר] וכדילפינן מדתנא דבי רבי ישמעאל, אינו דין שיחזור וילמד בהיקש!?
הניחא למאן דאית ליה דרב פפא. אלא למאן דלית ליה לרב פפא מאי, איכא למימר?
ומסקינן: תיקו.
ותו איבעיא לן: דבר הלמד בקל וחומר, מהו שילמד בגזירה שוה?
ופשטינן: קל וחומר הוא: ומה גזירה שוה, שאינה למידה מדבר הלמד בהיקשא, וכדילפינן מדרבי יוחנן, מכל מקום הרי היא מלמדת בגזירה שוה, וכדילפינן מדרמי בר חמא. קל וחומר, הלמד מדבר הלמד בהיקש, וכדילפינן מדתנא דבי רבי ישמעאל, אינו דין שיחזור וילמד בגזירה שוה!?
ותו איבעיא לן: דבר הלמד בקל וחומר, מהו שילמד בקל וחומר?
ופשטינן: קל וחומר הוא: ומה גזירה שוה, שאינה למידה מדבר הלמד בהיקש, וכדילפינן מדרבי יוחנן, מכל מקום הרי היא חוזרת ומלמדת בקל וחומר, כדאמרן לעיל, אם כן קל וחומר, הלמד מדבר הלמד מהיקש, וכדילפינן מדתנא דבי רבי ישמעאל, אינו דין שיחזור וילמד בקל וחומר!?
ואמרינן: וזהו קל וחומר בן קל וחומר! והיינו: זה שלמדנו עתה בקל וחומר מגזירה שוה שדבר הלמד בקל וחומר יכול לחזור וללמד בקל וחומר, לימוד זה נחשב כקל וחומר כפול, שהרי זה שגזירה שוה עצמה חוזרת ומלמדת בקל וחומר ידענו על ידי לימוד קל וחומר מהיקש לגזירה שוה.
והוינן בה: אם כן, שעצם הלימוד שקל וחומר חוזר ומלמד בקל וחומר, דילפינן ליה בקל וחומר מגזירה שוה שחוזרת ומלמדת בקל וחומר מהיקש, הוא נחשב ללימוד קל וחומר כפול, הנקרא "קל וחומר בן קל וחומר", הרי כשנלמד מעתה דבר בקל וחומר מדבר הלמד בקל וחומר, לא יהיה זה קל וחומר "בנו" של קל וחומר בלבד, אלא קל וחומר "בן בנו" של קל וחומר הוא. [4] ואם כן תיקשי, מנין לנו שאפשר להרחיק וללמוד בכזה לימוד של קל וחומר הנחשב "בן בנו" של קל וחומר? שמא כולי האי אין לדרוש בקל וחומר?
ומתרצינן: אלא, לא תימא דילפינן מקל וחומר מגזירה שוה שהיא עצמה צריכה ללימוד בקל וחומר מהיקש, אלא ילפינן קל וחומר מהיקש, דגמרא גמיר לה שהוא עצמו חוזר ומלמד בקל וחומר.
והכי ילפינן דקל וחומר חוזר ומלמד בקל וחומר: ומה היקש, שאינו למד מדבר הלמד בהיקש, וכדילפינן לעיל אי מדרבא אי מדרבינא, הרי הוא חוזר ומלמד בקל וחומר, ודין זה מדתנא דבי רבי ישמעאל ידעינן דגמרא גמר לה, ואם כן קל וחומר, הלמד מדבר הלמד מהיקש, כמו שלמדנו מדתני דבי רבי ישמעאל ילפינן, אינו דין שיחזור וילמד בקל וחומר!? וזהו קל וחומר בן קל וחומר בלבד, שהרי מעתה כשנבוא ללמוד לאיזה ענין בקל וחומר מדבר הלמד בקל וחומר יהיה לימוד זה בנוי על קל וחומר מהיקש, וההיקש עצמו אינו נלמד בקל וחומר.
תו איבעיא לן: דבר הלמד בקל וחומר, מהו שיחזור וילמד בבנין אב.
ופשטינן: אמר רבי ירמיה: תא שמע מהא דתנן לקמן [סט א]:
מלק עוף קדשים ונמצאת טריפה - רבי מאיר אומר: על אף שלא הועילה מליקתה להתירה לאכילה שהרי נמצאת טריפה, חשובה מליקתה כשחיטה לטהרה שלא תחשב כנבילה. ולפיכך אינה מטמאה את האדם האוכלה בבית הבליעה [שהאוכל נבילה של עוף טהור נטמא בבליעת הנבילה, והאי לא נבילה היא].
רבי יהודה אומר: אין שחיטת טריפה או מליקתה מטהרת אותה, ולכן נבלתה מטמאה את האוכלה בבית הבליעה.
אמר רבי מאיר: הרי הדברים קל וחומר שאינה מטמאה כנבילה: ומה נבלת בהמה שטומאתה חמורה, שמטמאה במגע ובמשא, בכל זאת שחיטתה מטהרת אפילו את טריפתה מטומאתה, נבלת עוף טהור, שטומאתה קלה, שאין מטמא במגע ובמשא אלא באכילה, כשיגיע לבית הבליעה, אינו דין שתהא שחיטתה של העוף מטהרת אפילו את טריפתה מטומאתה. והשתא, לאחר שלמדנו בקל וחומר מבהמה לעוף חולין ששחיטת טריפה מטהרתה, ילפינן בבנין אב למליקת קדשים:
הערות
[4] והתוס' מפרשים שבאמת בכל התורה אפשר ללמוד קל וחומר מקל וחומר, ורק כאן שהנידון היה האם דבר הבא בקל וחומר חוזר ומלמד בקל וחומר, אם כן לא שייך ללמוד זאת בקל וחומר מגזירה שוה, מאחר שבגזירה שוה עצמה למדנו לעיל בקל וחומר מהיקש, ואם כן כשנלמד ממנה על קל וחומר [שהוא גם כן חוזר ומלמד בקל וחומר], נמצא שלמדנו קל וחומר מקל וחומר, והרי זה עצמו היה הנידון האם אפשר בקדשים ללמוד כן.
גמרא בג״ש חברתה אי מדרמי ב״ח אי מדרבא אינו דין כו׳ כצ״ל:
שם דבר הלמד בק״ו מהו שילמד בק״ו כו׳. הקשה לי חכם אחד יש מקום עיון גדול בבעיא זו ממ״נ דע״כ אי בא ללמד לג׳ מק"ו מהב׳ שיש לו קולא אפ״ה מחמירין בחד צד ק״ו הג׳ שאין לו קולא זו לכ״ש דמחמרינן חומרא זו א״כ קשה היאך נלמד ב׳ מא׳ מק״ו הא איכא למיפרך מה לב' שכן יש לו קולא זו ואי קולא של הב׳ יש כאן ג״כ בא׳ א״כ בקיצור ה״ל למילף הג׳ מא׳ כו׳ ומסיים דבריו סוף דבר מי שלבבו רחבה ודעתו צלולה ישית לב בישוב קושיא זו וכעת צל״ע רב ודוק עכ״ד ותמיה לי על תמיהתו הא כתבו תוספות לעיל דף מ"ח ע״א ד״ה הושוו כו׳ דאשכחן דבר הלמד בק״ו דחוזר ומלמד בק״ו ואינו מן הצורך להאריך הרוצה לידע ועי״ש ובר מן דין אפשר למצוא כה״ג למשל אי ילפינן שלא לשם אוכלים בפסח לפסול בזריקה מק״ו משינוי בעלים מה שינוי בעלים דקיל דאינו פוסל בשחיטה פוסל בזריקה שלא לשם אוכלים דפסול בשחיטה א״ד שיפסול בזריקה וכ״כ תוס׳ בהדיא במסכת פסחים דף ס״א ע״ב ד״ה רבה כו׳ דליכא למיפרך שום פירכא דלא ילפינן עבודות זו מזו רק שלא לשם אוכלים מש״ב ואח״כ ילפינן קבלה לפסול בה שלא לשם אוכלים בפסח מק״ו מזריקה מה זריקה שאינו טעונה צפון ואינו בחטאת הפנימיות פוסלת שלא לשם אוכלים כ״ש קבלה וכה״ג עבדינן ק״ו לעיל דף ד׳ ע״א וליכא למימר ה״ל למילף קבלה נמי בק״ו ראשון שלא לשם אוכלים מש״ב כמו זריקה דהא ש״ב נמי לא פסלה בקבלה כ״א בזריקה גם ליכא למיפרך בק״ו ראשון מה לשחיטה שכן טעונה צפון וישנו בחטאות הפנימיות דהא לא ילפינן עבודות מהדדי רק שלא לשם אוכלים מש״ב {צאן קדשים:ו}אפשר לומר דרב חסדא דס״ל התם בפסחים יש מחשבת אוכלים בזריקה יליף מהך ק״ו וה״ה בקבלה כנלע״ד ברור ונכון. וליכא למיפרך נמי מה לזריקה שפוסל בש״ב דאיכא למימר שחיטה יוכיח. ומ״ו הב״ז הקשה ג"כ קושיא זו והניחו בצ״ע:
רש"י ד״ה שאינו למידה מן ההיקש גרסינן הד״א והס״ד:
תוס׳ ד״ה אלא למאן כו׳ ומהא דאיתקש תרי זימנין לעולה הוא כו׳ כצ״ל:
ד״ה בן בנו של ק״ו כו׳ חוזר ומלמד בק״ו היאך בא להוכיח דהוי בקל כו׳ כצ״ל:
בא״ד הלא זאת היא שאילתך כו'. לפ״ז מתורץ ג״כ קושי׳ מ״ו הב״ז דבאמת דכונת המקשן היה לזה:
ד״ה רבי יהודא כו' כיון דרבנן פליג עליה הס״ד. פי׳ כיון דלרבנן מטהרת לא ה״ל לר״נ למיפרך הכי ועיין בחולין דף נ״ו ע״א בתוס' דמתרצי בע״א:
ד״ה מה מצינו כו' ועוד קשה דמנא ליה כו'. דברים אלו קשה להולמן דבאמת אפשר לומר דגמר מליקת עוף משחיטת בהמה והא דדחי לקמן דמשחיטת חולין גמרי בלשון את״ל קאמר דאי נמי תיהוי דגמר ליה מליקת עוף משחיטת עוף לא מיפשט' בעיין דמליקת קדשים משחיטת חולין גמר וכ״כ רש״י בד״ה הכי גרסינן כו׳ ולישנא דברייתא הכי משמע דבלשון אי נמי קאמר עיין ברש״י וע״כ צריך לפרש הכי כיון דעיקר טעמא דר״מ מקרא ולא משני הכי אלא ע״כ בלשון את״ל קמשני כו׳ נ״ל נכון:
בא״ד אימא דשחיטת עוף אתיא בב״א כו'. פי׳ אע״ג דר״מ ק״ו קאמר דילמא לאשמעינן דאיכא ק״ו ועיקר ילפותא מב״א גמר:
בא״ד דפשיטא דעיקרא טעמו של ר״מ כו׳. פי׳ כיון דעיקר טעמו של ר״מ מקרא דהושוה עוף לבהמה ואי במתניתין קאמר דגמרינן עוף שחיטתו ומליקתו בב״א מבהמה למה ליה לאתוי׳ ק״ו כלל דהא מקרא שמעינן דהושוו להדדי אלא ע״כ אתי לאשמעינן בלאו קרא איכא ק״ו למילף עוף מבהמה נ״ל ודוק. אבל עדיין קושי׳ ראשונה דמה לשחיטה שכן מכשרת כו' אינו מיושב עדיין ויש ליישב:
באדיבות פנינים - הספרייה החופשית pninim.org | לתנאי הרישיון, הקדשות ומידע נוסף
גמרא דא״כ לא יאמר צפונה באשם ותיתי בג״ש בק״ק מחטאת לאו למימרא דדבר הלמד בהיקש וכו׳ דבר הלמד בהיקש מהו שילמד בבנין אב וכו׳ לא ליכתוב צפונה באשם ותיתי מבנין אב מחטאת וכו׳ לאו למימרא דדבר הלמד בהיקש וכו׳ מוכח מהכא הא דכתיב ושחט את החטאת במקום העולה הוא היקש גמור ולא הוי כאילו כתיב בהדיא דהא ילפינן מיניה דבר הלמד בהיקש אינו חוזר ומלמד לא בג״ש ולא בבנין אב וכן מוכח לעיל דקאמר ל״ל לאקושי לחטאת ל״ל לאקושי לעולה וכו׳ ומכאן ק״ל למ״ש מרן הכ״מ ריש פ״ה מהל׳ מעה״ק דין ג׳ וז״ל ועי"ל דלפום מאי דאסיק אדעתיה דחטאת למידן מעולה בהיקש אתיב ליה אלא כדתני רב מארי אבל לפי האמת לא למדה מהיקש אלא כאילו כתיב בחטאת גופיה בהדיא הוא דהא מפורש דבר הכתוב במקום אשר תשחט העולה תשחט החטאת והוי כאילו כתוב תשחט החטאת בצפון עכ״ל דלפי דבריו איך למידין מדות הללו דבר הלמד בהיקש וכו׳ גם מה שהקשה שם על מ"ש רבינו שם וז״ל וכשם שהחטאת נקראת קדש קדשים כך העולה נקראת קדש קדשים וכתב מרן ויש לשאול למאי הוצרך רבינו לכתוב וכשם שחטאת נק׳ ק״ק כך העולה שהרי בלאו הכי יש ראיה שנשחטת בצפון עכ״ל ונעלם מעיני הרב דאיכא נפקותא טובא בהא דנק׳ ק״ק והוא ליפסל ביוצא ולמעול בה דהא קדשים קלים לא מפסלי ביוצא ואין בהם מעילה כמ"ש רש״י ותוס׳ לקמן דף נ״ג ע״ב במתני׳ העולה ק״ק ע״ש ובזה ניחא נמי מה שהק׳ עוד מרן שם על מ״ש שם רבינו ושלמי צבור הוקשו לחטאת שנא׳ ועשיתם שעיר עזים א׳ לחטאת וב׳ כבשים בני שנה זבח שלמים לפיכך נקראין ק״ק כחטאת ונשחטין במקום שחיטתן וכתב מרן ויש לתמוה למה הניח רבינו פסוק שהוקשו לעולה והביא פסוק שהוקשו לחטאת דדחינן ליה בגמ׳ ולפי מ״ש דאיכא נפקותא במה שנקראו ק״ק אפשר לומר דלא הביא רבינו ראיה זו אלא דוקא לענין מה שנקראו ק״ק דלזה הביא ראיה מחטאת דכתיב בה בהדיא משא"כ עולה דלא כתיב בה בהדיא כדאיתא לקמן וזהו מ״ש רבינו לפיכך נקראין ק״ק כחטאת אבל מ״ש עוד ונשחטין במקום שחיטתן לאו מחטאת יליף אלא מעולה יליף וסמך על מ״ש בגמ׳ ודוק נ"ל:
שם[^5] חדא מחדא לא אתיא תיתי חדא מתרתי פרש״י ז״ל מחדא לא אתיא וכו׳ מילתא באפי נפשה היא ולאו למיפשט בעיין וכן נראה דהתוס׳ נמי מפרשי הכי שכתב לא ניכתוב רחמנא בעולה ותיתי מחטאת ואשם פי׳ וליכתוב בהדיא צפון בחטאת ואשם ואיכא למידק אמאי לא פירשו דאתי למפשט בעיי וה״פ דאי ס״ד דדבר הלמד בהיקש חוזר ומלמד בבנין אב ניהי דחדא מחדא לא אתי משום דאיכא למיפרך תיתי חדא מתרתי ר״ל דליכתוב בחדא בהדיא ובאידך בהיקש ותיתי חדא מבינייהו בבניין אב במה הצד השוה שבהן שכן ק"ק וכו׳ ונראה דס״ל דכה״ג לא מיקרי דבר הלמד בהיקש דאיכא למימר דעיקר הלימוד הוא מההיא חדא דכתיב בה בהדיא כיון דמצי יליף מינה בבנין אב אלא כדי שלא תאמר בשביל חומרא שיש במלמד מה שאין בלמד הצריכה אותו תורה צפון כך עביד יוכיח מדבר הלמד בהיקש שאין בו חומרא זו ואפ״ה בעיא צפון וכיון דעיקר הלימוד הוא מההוא דכתיב ביה בהדיא לא הוה דבר הלמד בהיקש אע״ג דעביד יוכיח מדבר הלמד בהיקש וכן נר׳ מפרש"י בפ״ב דביצה דף כ׳ ע״א ד״ה אתיא מבינייא ע״ש אלא דק"ל לזה דא״כ מאי מקשו התוס׳ בד״ה לא ניכתוב וא״ת והיכי גמר בפ״ב דביצה סמיכה בשלמי חובה בבנין אב משלמי נדבה ומעולת חובה והא עולת חובה מכמשפט ילפא דהיינו היקש ומאי קושיא הא איכא למימר דעיקר הלימוד הוא משלמי נדבה דכתיב בהו סמיכה בהדיא אלא משום דאיכא למיפרך מה לשלמי נדבה שכן מצווין לכך עביד יוכיח מעולת חובה כפרש"י שם ונ"ל דט״ס נפל בדבריהם וכצ"ל וא״ת וכו׳ בשלמי חובה בבנין אב מעולת חובה והא עולת וכו׳ ר״ל דקושייתם היא אהא דקאמר התם מעיקרא וממאי דב״ה שלמי חובה משלמי נדבה גמרי דילמא מעולת חובה גמרי וכו׳ ר״ל דבעי למילף חדא מחדא שלמי חובה מעולת חובה וע"ז מקשי שפיר והא עולת חובה גופה לא ידעינן אלא מהיקשא וכ״ה קושייתם שם בביצה ע״ש ודוק:
[^5] מאת העורך: בדפוס וילנא קטע זה מופיע בדף נ עמוד א
תוס׳[^6] ד״ה ק"ק יתירי כתיב תימא כיון דילפינן ג"ש מהדדי ל״ל היקשא דלעיל בחטאת ואשם לא ידענא מאי ניהו הני היקשות אי הני היקשא דהכא דאקשינן חטאת לעולה ואשם לעולה וע"ז מקשו נילף מהדדי מג"ש הא לא אפשר דמהכא ילפי׳ דדבר הלמד בהיקש אינו חוזר ומלמד בג"ש ואם כוונתם על הא דאיתא בפ"ק דף י׳ ע״ב אמר ליה ר"א הרי אומר כחטאת כאשם מה חטאת שלא לשמו פסול וכו' הא כבר כתב שם דלא מצי למילף מג״ש דאי לאו היקשא הוה ממעט אשם מאותה ואי אהא דאיתא שם שהיה רע״א כל דמים שנכנסו להיכל כיפר וכו׳ ר״א אומר אף האשם שנאמר כחטאת כאשם התם נמי איכא למימר דאי לאו היקשא הוה ממעט אשם מדמה וי"ל דקאי אהא דאיתא שם דף י״א ע״א ורבנן למאי הילכתא איתקש אשם לחטאת לומר לך מה חטאת טעונה סמיכה אף אשם טעון סמיכה וע״ז מקשו ל״ל היקשא תיפוק ליה מג״ש ודוק:
[^6] מאת העורך בדפוס וילנא קטע זה מופיע בדף מט עמוד ב
ד״ה[^7] לא ניכתוב וכו׳ וי״ל דאיכא למיפרך דמה זבחי שלמי צבור וכו׳ אכתי קשה לכתוב בזבחי שלמי צבור וכחטאת וכאשם וליתי עולה מנייהו במה הצד דהשתא ליכא למיפרך מיניה וצ״ע:
[^7] מאת העורך: בדפוס וילנא הקטעים דלהלן מופיעים בדף נ עמוד א
בא״ד וא״ת ל״ל לאקושי לקמן זבחי שלמי צבור לעולה תיפוק ליה בבנין אב ק״ק דילמא משום דאיכא למיפרך מה להצד השוה שבהן שכן מתכפרין דהא עולה נמי מכפרא אעשה דהא דלא חשיבא כפרה דידה דוקא לגבי חטאת ואשם אבל לגבי זבחי שלמי צבור חשיבא כפרה דידה ודוק:
בא״ד וי״ל דאיכא למיפרך שכן תדירי כדפריך בריש פ׳ אלו דברים כצ״ל והוא בדף ס״ו ע"א ע"ש:
ד״ה אם על תודה וכו׳ הקשה הר׳ יעקב וכו׳ ע״ק היכי יליף התם מחטאת וכו׳ וי״ל דכל חובה מקשינן לחטאת מה חטאת וכו׳ נראה דלא מיתרצי אלא קושיא שנית אבל קושיא ראשונה עדיין במקומה דאם תדחוק ולומר דגם קושיא א׳ מיתרצא נמי בהכי תיקשי לך מ״ש וצ״ע מנחת נדבה דאינה באה אלא מן החולין מנ״ל דאי מיתרצא קושיא ראשונה גם צ״ע זה מתורץ ודוק:
באדיבות פנינים - הספרייה החופשית pninim.org | לתנאי הרישיון, הקדשות ומידע נוסף