var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=69272;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","107"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","86"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","74")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("69272","0","היכן מקום שביתתו","14/03/20 23:49","יח אדר","תש&quot;פ","23:49","עלי","אדם המעוניין להלך מעבר לתחום שבת במקום בו הוא נמצא ביום חול, מכין לו עירוב תחומין מזון שתי סעודות ומניח את העירוב במקום ממנו יוכל להלך עוד אלפיים אמה לכל רוח, ובכך קונה מקום שביתתו שם בין השמשות, ויכול ללכת עד לשם בשבת פחות מאלפיים אמה ומשם כאמור אלפיים אמה לכל רוח.<br />היכן עליו להניח את העירוב - האם אי אפשר להניחו ברשות היחיד ( בבית, על עמוד בולט או שולחן שמידותיו הן מידות של רשות היחיד ) והכרח להנחו ברה&quot;ר או שניתן להניחו גם ברה&quot;י - ולכאורה מדוע לא ברה&quot;י, הרי זה כמי שקבע לו מלון ברה&quot;י הזו ושם מקומו ? מה זה משנה אם הוא לא יכול להוציא את העירוב מאותה רה&quot;י לרה&quot;ר הרי אינו צריך לעשות זאת ויכול לאכול ברה&quot;י את עירובו ?<br />ומה אם הוא יכול רק לשבת ברה&quot;ר ולהתכופף ולאכול את עירובו ברה&quot;י האם זה אינו טוב ?<br />עתה, אינני מבין את כל המצב של בור ברה&quot;ר והדיון עליו :<br />אם הבור הוא רה&quot;י מה לא טוב בזה - מדוע לא ייכנס לבור ויאכל בבור ? אם הוא כרמלית - האם אי אפשר לקבוע מקום שביתה בכרמלית ולאכול שם את העירוב ?<br />נא הסבר מה לא הבנתי כראוי .","209","","2274","True","True","False","","973","141.226.60.233","0","0","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69273","69272","יכול","15/03/20 00:11","יט אדר","תש&quot;פ","00:11","אור חדש","להניח בכ&quot;מ שיוכל לאוכלו משם בשבת בלא עבירה","458","","2273","True","True","False","","124","109.186.152.7","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69285","69272","לשון הכלבו","15/03/20 08:54","יט אדר","תש&quot;פ","08:54","אבי גרינבלט","&quot;וצריך להיו׳ הוא וערובו במקו׳ אחד כדי שיהיה אפשר לו לאכלו בין השמשו׳ לפיכך אם נתכוון לשבו׳ ברשות הרבים והניח ערובו ברשות היחיד נתכוון לשבות ברשות היחיד והניח ערובו ברשות הרבים אינו ערוב לפי שאי אפשר להכניס ולהוציא מרשות הרבים לרשות היחיד&quot;<br />הרעיון פשוט , אתה מניח את הסעודה כדי לקבוע את רשותך להילוך לכל השבת <u>והכל חייב להיות כרשות אחת</u>.","539","","2273","True","True","False","","78","80.178.202.72","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69275","69273","זה ברור אבל","15/03/20 00:24","יט אדר","תש&quot;פ","00:24","עלי","על איזה מקרה דנה הגמרא שאינו כזה ?","209","","2273","True","True","False","","152","141.226.60.233","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69288","69275","הסבר","15/03/20 09:25","יט אדר","תש&quot;פ","09:25","אור חדש","בד&quot;כ מקום השביתה הינו פשוט במקום שבו הניח הערוב<br />בסוגייתנו מדובר באדם שהחליט שמושבו ייקבע במקום אחר כלשהו שמצד אחד סמוך מספיק לעירוב כדי שייחשב קביעות לחוקית ומאידך מקום השביתה בפועל אינו מקום העירוב<br />כל עוד העירוב ומקום השביתה המתוכננים באותה רשות אין בעיה לעשות חלוקה כזו<br />אחרת זה בלתי אפשרי וכאילו לא קבע לו מקום כלל ע&quot;י העירוב שהרי 'קביעות' ללא האוכל לא נחשבת ובמקום העירוב לא תכנן לקבוע","458","","2273","True","True","False","","125","109.186.152.7","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69290","69285","עדיין אינני מבין","15/03/20 14:39","יט אדר","תש&quot;פ","14:39","עלי","אם הוא יושב על שפת הבור זה בסדר ? כן. אין איסור לשבת על שפת בור ברה&quot;ר.<br />האוכל נמצא בבור שהוא רה&quot;י או כרמלית, וניתן להרים את האוכל מתחתית הבור. <br />עכשו היהודי לוקח את האוכל ואינו מוציא אותו אל החלל שמעבר לגבולות הבור ( כאילו יש מחיצות סמויות בגבול הבור ואינו מוציא את האוכל אל מחוץ להן ). הוא אוכל את האוכל בחלל של הבור או שמעל הבור. מותר לו ? בודאי, הרי האוכל היה ברה&quot;י ולא יצא ממנה ! האוכל יוצא מרה&quot;י רק ברדתו מפיו לגרונו ולבטנו הנמצאים ברה&quot;ר, אבל היות וראשו מוטה אל מעל הבור האוכל נכנס לפיו ברה&quot;י. מה עד כאן לא בסדר ? מדוע היהודי שלא נמצא באותה רשות בה מצוי האוכל שלו בין השמשות, אין לו ערוב ? הרי הבעיה היא רק שיוכל לאכול את העירוב באותה רשות בה האוכל נמצא וזה הוא יכול !<br />באיזה ציור הוא אינו יכול לאכול כלל את האוכל באותה רשות בה האוכל ( לא היהודי בגופו ) נמצא ?<br />לדברי המשיבים והמקורות שהביאו, צריך היהודי להיות מסוגל להימצא בגופו ג&quot;כ באותה רשות בה האוכל שלו נמצא בין השמשות כי רק כך נקבע מקום שביתתו. <br />ומה בכך, יכול היה להיכנס לבור ממש ולהחזיק את האוכל על ראשו ( כבחלום שר האופים של פרעה ) אלא שזה רק אינו נוח לו לכן הוא יושב ברה&quot;ר ואוכל ברה&quot;י, ומדוע לא ייחשב לו שמקום שביתתו הוא הבור ?","209","","2273","True","True","False","","154","141.226.60.233","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69296","69288","משהו עדיין לא מובן?","15/03/20 15:37","יט אדר","תש&quot;פ","15:37","אור חדש","","458","","2273","False","True","False","","115","147.161.9.130","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69291","69290","חייב ליצור רשות אחת","15/03/20 14:41","יט אדר","תש&quot;פ","14:41","אבי גרינבלט","בשאלתך עקרת את ענין העירוב.<br />האוכל בבית , תעלה ותאכל , למה בכלל להניח את האוכל בבור","539","","2273","True","True","False","","69","80.178.202.72","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69294","69291","אוכל בבור","15/03/20 14:53","יט אדר","תש&quot;פ","14:53","עלי","משתמר יותר מאשר סתם ברה&quot;ר . נניח שרה&quot;ר זה רחוב רחב מאד שעוברים בו עוברים ושבים שעלולים לדרוס את שקית האוכל. אבל לבור רובם אינם יורדים ויכולה שקית אוכל להשתמר בו. כל מטרת העירוב שם רק לאפשר לו ללכת משם אלפיים אמה נוספים ( הוא גר 1900 אמה בכיוון השני )<br />ומה פתאם עקרתי את עניין העירוב, להיפך, אני טוען שהעירוב מצויין, ואינני מבין - מדוע לפוסלו ? וכי משום שלא התכוון לקבוע את מקום שביתתו ברה&quot;י אלא ברה&quot;ר ?<br />מה פתאום. הוא לא התכוון לא לכך ולא לכך. כל כוונתו היא רק שיהא לו אוכל במקום מסויים ממנו יוכל להלך אלפיים אמה ומה פתאום אדם קובע לו מקום שביתתו לחוד ומקום הנחת העירוב לחוד שנצריך שיתכוון לקבוע מקום שביתתו ולשים דווקא בו את אוכלו הרי בד&quot;כ אדם שם את אוכלו וזה מקום שביתתו בממילא !?","209","","2273","True","True","False","","146","141.226.60.233","0","69272","שבת|ח ע&quot;א",""),new Message("69295","69294","כל עוד הבור לא מוגדר כרשות נפרדת","15/03/20 15:06","יט אדר","תש&quot;פ","15:06","אבי גרינבלט","המטרה כמובן ליצור אפשרות לנוע עד 4000 אמה.<br />מהמקום בו אנו נמצאים בכניסת השבת (לכל היותר עד 2000 אמה למקום השביתה) ומשם 2000 אמה לכל רוח.<br />אם לא נאמר שכך הדין , מה מונע להמשיך ולפזר סעודות בעוד בורות ?","539","","2273","True","True","False","","73","80.178.202.72","0","69272","שבת|ח ע&quot;א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84284);