var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=72010;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110718","סימניית לוח שנה ללומדי הדף היומי - תשפ"ז","מנהל האתר","15/07/26 09:50","1","505"),new MostViewed("110724","שאלה 'מוזרה'","עלי","16/07/26 10:15","209","94"),new MostViewed("110728","בן פקועה - 26.","נתנאל (לאנתנ)","17/07/26 18:37","53443","80")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("72010","0","להיכן לא יצא האיש בסנדל המסומר ?","06/05/20 21:06","יב אייר","תש"פ","21:06","מרדכי דב זינגר","להיכן "לא יצא האיש בסנדל המסומר"
מת"ק דר' אלעזר בן שמעון משמע - שאפילו ברשות היחיד - ממיטה למיטה.
(וכך גם משמע ברש"י ביצה יד:)
ואז זועקת השאלה
מה זה לא "יצא" הרי זה כעניין טילטול מוקצה.
וה' יברך את מי שישתדל להאיר עייני.","807","","2267","True","True","False","","840","95.86.115.163","0","0","שבת|ס ע"א",""),new Message("72012","72010","טילטול לחוד ומוקצה לחוד","06/05/20 21:33","יב אייר","תש"פ","21:33","אבי גרינבלט","אין "מוקצה מחמת טילטול"
ממטה למטה , היינו גם כן טילטול","539","","2267","True","True","False","","66","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72017","72010","סנדל המסומר זה לא מוקצה לת"ק","06/05/20 22:03","יב אייר","תש"פ","22:03","אברך אחד","מלשון הברייתא ולא יטייל נראה דהאיסור הוא לא בטילטול אלא ללכת עם סנדל המסומר ברגלו
וכן נראה מלשון רש,י ביצה י"ד ע"ב שכתב גזרו עליו חכמים שלא לנעלו
אך עדיין צ"ת מהו הלשון "לא יצא" היה צריך לומר לא ינעל","1012","","2267","True","True","False","","80","213.137.64.108","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72013","72012","אך יש טילטול מחמת מוקצה.","06/05/20 21:39","יב אייר","תש"פ","21:39","מרדכי דב זינגר","כיוון שהסנדל הוא "מוקצה" אסור לטלטלו.
א"כ מדוע נוקטת המשנה במילים - לא יצא ?","807","","2267","True","True","False","","80","31.44.134.135","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72015","72013","יציאה מהבית ו"טיול" בתוך הבית","06/05/20 21:44","יב אייר","תש"פ","21:44","אבי גרינבלט","האם זה כלי שמלאכתו לאיסור ?
מאוס ?
יקר ערך ?
בסיס לדבר האסור ?
אכן אסור בטילטול משום הגזירה על מה שאירע.","539","","2267","True","True","False","","86","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72022","72015","מוקצה מחמת גופו לענ"ד","06/05/20 23:05","יב אייר","תש"פ","23:05","מרדכי דב זינגר","אולי אם נזכור את הדיון ב"יציאות" השבת ולא הכנסות וכ'
משמע שלמילה "יצא" יש משמעות מיוחדת.","807","","2267","True","True","False","","73","212.76.97.23","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72036","72019","ראה מגיד משנה","07/05/20 09:20","יג אייר","תש"פ","09:20","אבי גרינבלט","אין יוצאין בסנדל המסומר וכו'. שם (דף ס'.) לא יצא האיש בסנדל מסומר ובגמרא (דף ס':) מבואר דאפילו ביו''ט אסור. ועוד שם אמר שמואל לא שנו אלא לחזק אבל לנוי מותר. ושם נחלקו אמוראים כמה הם לנוי. וכן נאמרו שם צדדין אחרים להתיר כשחפהו כולו במסמרים כדי שלא תהא קרקע אוכלתו ודרך אחרת. ומבואר כל זה בהלכות.
ורבינו לא הזכיר אלא מימרא דשמואל מפני שאין בינינו אלא מסומרים לחזק ואין רגילות באותה של נוי וגם בגמרא לא העלו פסק אי זה מהן הוא נקרא לנוי אלא א''ל איפה לרבה בר בר חנה אתון דתלמידי דר''י אתון עבידו כר''י אנן נעביד כר''ח ומתוך כך קצר רבינו:","539","","2266","True","True","False","","80","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72046","72036","אבל לא הזכיר להיכן לא יצא","07/05/20 13:08","יג אייר","תש"פ","13:08","מרדכי דב זינגר","","807","","2266","False","True","False","","79","212.76.97.23","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72047","72046","הרמב"ם כבר ענה","07/05/20 13:10","יג אייר","תש"פ","13:10","אבי גרינבלט","","539","","2266","False","True","False","","84","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72048","72047","אם התכוונת לרמב"ם הרצ"ב....","07/05/20 13:18","יג אייר","תש"פ","13:18","מרדכי דב זינגר","פרק יט הלכה ב' משבת כותב
אין יוצאין בסנדל מסומר שסמרו לחזקו.
ואפילו ביום טוב גזרו עליו שלא יצא בו.
ומותר לצאת באבנט שיש עליו חתיכות קבועות של כסף ושל זהב
כמו שהמלכים עושין. מפני שהוא תכשיט וכל שהוא תכשיט מותר.
והוא שלא יהא רפוי שמא יפול ברה"ר ויבוא להביאו:
אז לגבי סנדל לא משמע שדיבר על רה"ר.","807","","2266","True","True","False","","98","212.76.97.23","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72049","72048","אכן כאן ענה","07/05/20 13:22","יג אייר","תש"פ","13:22","אבי גרינבלט","מה כוונתו לפי הבנתך ?","539","","2266","True","True","False","","58","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72078","72062","הרמב"ם מצטט מהמשנה","07/05/20 22:46","יג אייר","תש"פ","22:46","אבי גרינבלט","כל מה שהובא בגמרא לא נפסק ברמב"ם למעט הגדרת המסמר שצריך להיות לנוי ולא לחיזוק (כמובן פשוט ומובן למה).","539","","2266","True","True","False","","77","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72103","72083","כי זה פשוט","08/05/20 06:52","יד אייר","תש"פ","06:52","אבי גרינבלט","","539","","2265","False","True","False","","81","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72111","72109","התחלנו ביציאות השבת","08/05/20 17:15","יד אייר","תש"פ","17:15","אבי גרינבלט","פשוט שמדובר ביציאה לחוץ.
הרמב"ם בחר לקצר והמגיד משנה הסביר היטב מדוע.
אין דיון לגבי יציאה מחדר לחדר וממיטה למיטה בדיוק מהטעם האמור לעיל וכמעשה שהיה.
לענ"ד זה פשוט וברור (מה גם שאין בו נפק"מ ולא שזה מונע דיון אבל הדיון גלש מעל ומעבר).
יש"כ ושבת שלום","539","","2265","True","True","False","","84","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72112","72111","רק יצטרכו להסביר","08/05/20 17:59","יד אייר","תש"פ","17:59","מרדכי דב זינגר","אם ...לא יטייל מבית לבית אפילו ממטה למטה
אז כ"ש...לא לרה"ר. (לא יצא האיש בסנדל המסומר)
ראית מישהו מסביר את זה ?
שבת שלום","807","","2265","True","True","False","","104","212.76.97.23","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72115","72112","זה לא נפסק להלכה","08/05/20 18:27","יד אייר","תש"פ","18:27","אבי גרינבלט","","539","","2265","False","True","False","","86","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72126","72124","[ללא נושא]","09/05/20 22:10","טו אייר","תש"פ","22:10","אבי גרינבלט","שבוע טוב,
בסעיף א. כתבת שהמ"מ אינו קשור לנדונינו "שאין בידינו וכו'"
בסעיף ה. כתבת "שכיוון שבימיהם...האיסור המקורי נעלם"
א"כ מדוע המ"מ אינו קשור לנדונינו הלא זה בדיוק הדיון ?
אכן אכמ"ל","539","","2264","True","True","False","","120","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72134","72125","יש לך מקור לאיסור שציינת ?","09/05/20 23:09","טו אייר","תש"פ","23:09","אבי גרינבלט","ראית לשון "עין משפט" ?","539","","2264","True","True","False","","77","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72131","72129","מי כתב זאת ?","09/05/20 22:36","טו אייר","תש"פ","22:36","אבי גרינבלט","הוא לא התייחס לברייתא וכתבתי זאת","539","","2264","True","True","False","","99","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72158","72156","מנין שאסור גם ללא הליכה ?","10/05/20 13:38","טז אייר","תש"פ","13:38","אבי גרינבלט","","539","","2263","False","True","False","","68","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72161","72159","לענ"ד","10/05/20 14:07","טז אייר","תש"פ","14:07","אבי גרינבלט","זה הגבול שגבלו ראשונים.
אין לנו להוסיף מדעתנו.","539","","2263","True","True","False","","71","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72166","72164","להלן","10/05/20 14:45","טז אייר","תש"פ","14:45","אבי גרינבלט",""וצ"ל שמה שנקטו באיסור דווקא ללכת הוא כיון שלא היה מצוי לשבת במיטה עם נעל ללא הליכה, אך אין הכי נמי שאסור אף כך"
האם אביי אמר "שאסור אף כך" ?","539","","2263","True","True","False","","72","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א",""),new Message("72168","72167","חזור כעת להודעתי הקודמת","10/05/20 14:50","טז אייר","תש"פ","14:50","אבי גרינבלט","אם הרמב"ם לא נקט זאת להלכה וגם לא האחרונים שתהו בענין , כיצד אנו נוסיף איסור מדעתנו ??
אנו אין לנו אלא מה שכתוב ונפסק.","539","","2263","True","True","False","","73","77.124.40.103","0","72010","שבת|ס ע"א","")];var iTotalPages=871;var SeverTime;fInitTree();getPersist(66726);